Я девственник (Том 33)

Текстовая версия форума: Форум о сексе

Полная версия топика: Я девственник (Том 33)
Полная версия форума: Форум о сексе
Страницы: 123[4]567

Шелдон
(sxn3489223188 @ 17-07-2017 - 15:00)
Ого, Шелдон, вы уже один раз сказали "да". Отсчет пошел.)

Отсчет до чего? И к чему ваша байка про Маньку и Ваньку?)
sxn2676302895
Почитал немного тему, и заметил один момент. Многие писали, "Вот уже, сколько времени, мы это все обсуждаем, ну что кто то перестал быть девственником?,. Еще типа, вы бы им помогли хоть.
Так, вот, дело в том, что человек, если уже в зрелом возрасте, более 30 лет, то он уже, как бы, сформировавшиеся личность, и чем дальше, тем ему будет трудней, пойти на такие шаги, как близость с женщиной. Одно, дело, когда ты 18-25 летний парень, молод, здоров, полон амбиций, что горы свернешь, готовый к романтике и встречам при луне, а совсем другое, когда человек около 40 лет, никогда не знавший, ни только секса с женщиной, но даже и объятий с поцелуями, а вы думаете он прямо кинется на женщину? Думаю, он скорее всего банально от нее сбежит, из страха.
ytty
(sxn3489223188 @ 16-07-2017 - 16:29)
На самом деле его мозг каждую секунду занимается вычислениями. Результатом вычислений служит либо «точно нет», либо «может быть».

Либо "как хотелось бы, но я задрот".
И почему же это не интуиция? Это же неосознанно делается.

(sxn3489223188 @ 16-07-2017 - 16:29)
Давайте-ка сделаем вот что.

Давайте-ка сделаем вот что.
Мне бы хотелось услышать от вас (да и от всех отписавшихся) ответ на простой вопрос:

Что такое ранг?

Вы не можете выполнять операцию сравнения для объектов, которые вы вовсе не определили (как и саму операцию, черт побери). Да-да, когда я говорю определение, то имею в виду не совсем то же самое, что можно встретить в гуманитарной и философской литературе. Нам нужен объект, с которым можно работать.

Итак, что такое ранг?
Имеется ли морфизм между множеством (пространством?) рангов и каким-либо числовым полем?
(Короче говоря, это число? Или, может быть, это кардинальное или порядковое число?)
Является ли вообще это множество линейно упорядоченным? Вполне упорядоченным?

Если ранг это число, то какова явная формула для его подсчета для конкретного индивида?
Является ли функция, отображающая индивидов на ранги, вычислимой?

Я жду ответов)

Это сообщение отредактировал ytty - 17-07-2017 - 20:23
Monk 666
(sxn2676302895 @ 17-07-2017 - 19:57)
человек, если уже в зрелом возрасте, более 30 лет, то он уже, как бы, сформировавшиеся личность, и чем дальше, тем ему будет трудней, пойти на такие шаги, как близость с женщиной. Одно, дело, когда ты 18-25 летний парень, молод, здоров, полон амбиций, что горы свернешь, готовый к романтике и встречам при луне, а совсем другое, когда человек около 40 лет, никогда не знавший, ни только секса с женщиной, но даже и объятий с поцелуями, а вы думаете он прямо кинется на женщину? Думаю, он скорее всего банально от нее сбежит, из страха.

У юноши больше страхов и сомнений. У зрелого мужчины больше опыта и уверенности. Чем старше становится человек, тем для него в мире больше людей, которые младше него. А с младшими гораздо проще иметь дело. Более младших и неопытных женщин проще использовать за деньги и вообще к ним проще подойти, чем к наглым, прожжённым, циничным женщинам, которые старше.

Чем старше мужчина, тем он более опытен в общении с людьми, имеет больше знаний, больше понимания того, как себя вести в обществе. Чем старше, тем самостоятельнее и материально независимее. Юноша 20 лет может бояться своих родителей, но вряд ли мужчина 40 лет будет переживать из-за возможной реакции своей матери, если она вообще жива.

Чем старше становишься, тем меньше остаётся догм, меньше незыблемых моральных правил, меньше принципов, которые мешают жить. Больше свободы и независимости. То есть морально и материально легче снять проститутку или иным способом соблазнить женщину.
ytty
(VladimirDiffLover @ 16-07-2017 - 19:11)
Пора бы перестать думать, что вы илитка, потому что ваше мнение не совпадает с мнением большинства, ytty )
А насчет был или нет - ну откуда то тебе об этом знать?

Я не считаю себя илитой, ты что-то попутал, милок) Я обычный анонимус с пакетом и вилкой, а все аноны равны *пожимает плечами*

А вот зная, что такое задротизм и невозможность найти женщину, непонаслышке, я стараюсь избегать каких-либо советов, поучений анонам. Именно потому что знаю, как все устроено, как это воспринимается и т.д.

Отсюда также я делаю вывод о том, что тот, кто с ними выступает... Ну как бы это сказать) Нет, ну он может думать, что он тоже был задрот ого-го, да что угодно может считать) Так, у нас уже тут есть один "поздний девственник", в 20 девственности лишился) А то и на нынешнем дваче, посмотришь, в /rf/ да половина имела сексуальный опыт... И это хикки?)

(VladimirDiffLover @ 16-07-2017 - 19:11)
Они могут дать результат. Помочь познакомиться, подогнать легкую даму. Помочь. На этом точка.

"Легкую" для себя что ли?)
Нет, VladimirDiffLover, это не разговор.
Адреса, явки, фамилии. Только так.
Вы же хотите помочь анонам? Так что конкретно: контакты, результаты (успешные кейсы).
Иначе слив.

(VladimirDiffLover @ 16-07-2017 - 19:11)
В таком случае, у меня плохие новости о твоем ранге, ytty

Интересно! Вот это новость!) Возможно, у вас также есть и опыт индуцирования сильного, панического испуга у ежей путем демонстрации им обнаженной нижней части вашей спины?)

(VladimirDiffLover @ 16-07-2017 - 19:11)
Но что так, что эдак, девственникам поможет только практика

У них ее не будет.
И я готов объяснить почему.
Что на самом деле ждет анона-вылезатора, да и, в самом деле, любого обычного среднего парня. Серия отказов и СО. На этом его "практика" закончится (ну, до развода, алиментов и т.д.; это будет потом, и мы не рассматриваем это здесь). А поскольку успешный кейс в этой серии только один, то нельзя говорить, что он приобрел реальный практический опыт.

Почему так происходит?
Да потому, что такой парень только может интересовать женщин (подобных себе же) для серьезных отношений. Женщин, ведущих активную сексуальную жизнь, едва ли он интересует (так как не мужик а хрень какая-то). Так что, если ему "дали", то он уже в СО, поздравим его.

У парня, конечно, есть еще опция, как тут учили в томах, "припорошить стояк" (т.е. обмануть женщину, притвориться, что ему тоже нужны серьезные отношения с ней, поматросить@бросить), но этого также не будет, потому что, во-первых, в силу отсутствия опыта он не умеет притворяться (так что до секса дело не дойдет, его расколят раньше), а во-вторых, он наверняка есть "хороший парень" и не ведет себя подобным образом.

Пикрелейтед, как водится

Я девственник (Том 33)
A'nomaly
(ytty @ 17-07-2017 - 21:40)
Почему так происходит?
Да потому, что такой парень только может интересовать женщин (подобных себе же) для серьезных отношений. Женщин, ведущих активную сексуальную жизнь, едва ли он интересует (так как не мужик а хрень какая-то). Так что, если ему "дали", то он уже в СО, поздравим его.

То исть для секса не мужик, а хрень какая то, не подходит. А для ЗАГСА это недоразумение прям предел мечтаний? И что с такой хренью в СО делать прикажите? Для чего эта хрень в доме нужна, мне прям интересно? Эта гипотетическая девушка, которая СО хочет, она нормальная или у нее тоже проблемы?
sxn3489223188
(Шелдон @ 17-07-2017 - 15:46)
Отсчет до чего?

До момента, когда после двух «да», вы не сможете ответить «нет».)
А чего вы испугались? Это шутка.

И к чему ваша байка про Маньку и Ваньку?)

Вас развлекаю.)
Эта байка иллюстрирует случай разницы рангов в паре. На этом примере хорошо видно, что отсутствие баланса ведет к явлению компенсации, и становится очевидным, что не такой уж это приемлемый выход.
sxn3489223188
(ytty @ 17-07-2017 - 20:19)
Либо "как хотелось бы, но я задрот".

А причем тут желания? Мозг просчитывает возможность удачной сделки. Желания и возможности – разные вещи.

И почему же это не интуиция? Это же неосознанно делается.

Почему же неосознанно? Что-то осознается, что-то нет.

Что такое ранг?

Ранг – степень выраженности всех ваших достоинств (не только ваших, конечно же).

Вы не можете выполнять операцию сравнения для объектов, которые вы вовсе не определили

Но ваш же мозг может. Неосознанно (как вы сами написали). Как-то он это делает.

Нам нужен объект, с которым можно работать.

О какой работе идет речь?
Сравнение рангов производит за вас ваш мозг. Вы можете лишь производить манипуляции по повышению своего конкретного ранга. Либо, если вы уперлись в потолок, можете производить манипуляции по компенсации разницы рангов в конкретной паре.

Является ли функция, отображающая индивидов на ранги, вычислимой?

Что-то у вас тут с русским языком...
sxn2676302895
(Monk 666 @ 17-07-2017 - 20:33)
(sxn2676302895 @ 17-07-2017 - 19:57)
человек, если уже в зрелом возрасте, более 30 лет, то он уже, как бы, сформировавшиеся личность, и чем дальше, тем ему будет трудней, пойти на такие шаги, как близость с женщиной. Одно, дело, когда ты 18-25 летний парень, молод, здоров, полон амбиций, что горы свернешь, готовый к романтике и встречам при луне, а совсем другое, когда человек около 40 лет, никогда не знавший, ни только секса с женщиной, но даже и объятий с поцелуями, а вы думаете он прямо кинется на женщину? Думаю, он скорее всего банально от нее сбежит, из страха.
У юноши больше страхов и сомнений. У зрелого мужчины больше опыта и уверенности. Чем старше становится человек, тем для него в мире больше людей, которые младше него. А с младшими гораздо проще иметь дело. Более младших и неопытных женщин проще использовать за деньги и вообще к ним проще подойти, чем к наглым, прожжённым, циничным женщинам, которые старше.

Чем старше мужчина, тем он более опытен в общении с людьми, имеет больше знаний, больше понимания того, как себя вести в обществе. Чем старше, тем самостоятельнее и материально независимее. Юноша 20 лет может бояться своих родителей, но вряд ли мужчина 40 лет будет переживать из-за возможной реакции своей матери, если она вообще жива.

Чем старше становишься, тем меньше остаётся догм, меньше незыблемых моральных правил, меньше принципов, которые мешают жить. Больше свободы и независимости. То есть морально и материально легче снять проститутку или иным способом соблазнить женщину.

Думаю что у человека материально обеспеченного, и вообще состоявшегося в жизни, наверняка нет таких проблем. Образ и стиль жизни таких людей, неизбежно ведет к связям с женщинами. Что касается опыта, то да опыт конечно приходит, но если ты общаешься, с людьми, а если образ жизни, такой то, как в 20 лет. институт -дом, так и в 40 работа -дом, врятли появится много опыта.
Monk 666

Думаю что у человека материально обеспеченного, и вообще состоявшегося в жизни, наверняка нет таких проблем. Образ и стиль жизни таких людей, неизбежно ведет к связям с женщинами. Что касается опыта, то да опыт конечно приходит, но если ты общаешься, с людьми, а если образ жизни, такой то, как в 20 лет. институт -дом, так и в 40 работа -дом, врятли появится много опыта.


Да, это так, но суть в том, что чем старше становишься, тем более растёшь как личность. Развиваешься хотя бы в каких-то отношениях. Если не становишься богатым, то хотя бы учишься общаться. Или в каком-то ином отношении приобретается опыт и навыки. Если мы говорим о человеке, который с 20 лет до 40 ни в чём не вырос и вообще не развивается, то это какой-то непонятный девственник в вакууме. Обычно любой человек неизбежно растёт и развивается как личность с течением лет. А более зрелому и развитому проще совершить многие вещи и такую вещь, как первый секс. Тем более проще делать это, когда мужчина старше своей партнёрши, чем когда младше.
ytty
(Шелдон @ 16-07-2017 - 11:23)
Совместное проживание - дань традициям, а не внутренняя потребность.

Шелдон, набрасываешь ты отлично.
Только вот любой серьезный антрополог тебе скажет (кто-то с троллфейсом, кто-то без)), что человек -- моногамный вид. А институт брака -- кросскультурный феномен. Так что если традиции таковы, что везде одинаковы (причем для культур разного уровня развития в том числе), то им дань называется уже не дань, а свойство вида.

Попробую пояснить иначе. Никого там не волнует, потребность, не потребность, духовное единство, разъединство... Да хоть переубивают друг друга! Факт состоит в том, что общество, предоставленное самому себе, продуцирует правила (мораль и закон), предписывающие моногамный (где-то, строго говоря, допуская полигамный -- для богатых мужчин, но все равно строго контролируемый, не промискуитетный и никак не свободный) брак. И вот поскольку эти правила являются продуктом человека (а не рептилоидов с Нибиру или разумных грибов с Юггота), даже если индивиды и мучаются в браке, это совершенно не важно. Человек -- моногамный вид, даже если моногамия идет не от "чистого сердца", а опосредована общественным давлением (и скалкой жены). Это совершенно не важно, если конечный наблюдаемый результат одинаков.

Так что там с рангом, Шелдон? Ты же Шелдон, Шелдон) Формула где?


(A'nomaly @ 17-07-2017 - 23:00)
То исть для секса не мужик, а хрень какая то, не подходит. А для ЗАГСА это недоразумение прям предел мечтаний? И что с такой хренью в СО делать прикажите? Для чего эта хрень в доме нужна, мне прям интересно? Эта гипотетическая девушка, которая СО хочет, она нормальная или у нее тоже проблемы?

Вот и я думаю, для чего?..)

Это субъективная оценка.
Для женщины, ведущей активную сексуальную жизнь, это "хрень какая-то" (ей есть с чем сравнить), а для средней обычной, тем более подобной анонам ("тоже с проблемами"), и нормально (что, в самом деле, адекватно; это обычные парни). Но для чего? Для СО и брака. И дело не в мужчине, а в том, что эти женщины в принципе ничего кроме СО и брака не хотят, а к сексуальным приключениям относятся отрицательно (это подавляющее большинство женщин, и практически 100% молодых девушек).

Короче говоря. Хочешь секс? Соответствуй.
Не соответствуешь? Будет то, что я сказал.

Я лишь говорю, почему не стоит писать про "практику". Не будет.

Это сообщение отредактировал ytty - 18-07-2017 - 00:53
ytty
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 00:06)
Мозг просчитывает
...
Но ваш же мозг может.
...
производит за вас ваш мозг

Shut up and compute! ©)
Что за переливание из пустого в порожнее я сейчас прочитал?) Ваш мозг, да ваш мозг, степень достоинств) Определение где?

Мне это напоминает, как с альтернативщиками. Он тебе новую гениальную теорию, опровергающую основы науки. Ты ему, ну ок, давайте в рамках вашей новой революционной парадигмы рассчитаем для начала хотя бы спектр атома водорода. И сравним с данными эксперимента. Он тебе: вам надо, вы и считайте!)))

Не, серьезно, я-то надеялся, в теме получена формула) Это был бы реальный прогресс. Мне стало в самом деле интересно, раз уж дошло дело до сравнения рангов в парах. А тут...

(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 00:06)
производить манипуляции по компенсации разницы рангов в конкретной паре

Какие манипуляции, по какой компенсации, да еще в паре? Если мы даже не знаем, с чем имеем дело. У Аристотеля на эту тему уже было все сказано.

(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 00:06)
Что-то у вас тут с русским языком...

)
У меня с языком все нормально, а вы, судя по всему, никогда не читали литературы сложнее философской и психологической.

Это сообщение отредактировал ytty - 18-07-2017 - 00:56
sxn3489223188
(ytty @ 18-07-2017 - 00:52)
Что за переливание из пустого в порожнее я сейчас прочитал?) Ваш мозг, да ваш мозг, степень достоинств) Определение где?

Что за невнятные выкрики? Вы пришли сюда с какими-то требованиями? Так с этим явно не ко мне. С такими заскоками вы не получите лично от меня не только определений, но и ответов на свои вопросы, я понятно изъясняюсь? Никого не волнуют ваши надежды на причастность к революционным парадигмам, никого не волнует наличие/отсутствие вашего интереса к чему бы то ни было – эти факты настолько сложны для вашего понимания? Люди здесь общаются между собой, вы-то что тут делаете вообще?

У меня с языком все нормально

Это бросается в глаза. Спешу вас огорчить – ваша попытка тренировки красноречия вполне закономерно провалилась.

а вы, судя по всему, никогда не читали литературы сложнее философской и психологической

Да вам-то что. Ваше мнение касательно выбора литературы вряд ли будет авторитетным когда-либо и для кого-либо.
sxn3489223188
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 00:29)
Обычно любой человек неизбежно растёт и развивается как личность с течением лет. А более зрелому и развитому проще совершить многие вещи и такую вещь, как первый секс. Тем более проще делать это, когда мужчина старше своей партнёрши, чем когда младше.

От более старшего партнера более нелогично ожидать беспомощности в вопросах первого секса нежели от более молодого. Чем же проще?
Шелдон
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 00:00)
Вас развлекаю.)
Эта байка иллюстрирует случай разницы рангов в паре. На этом примере хорошо видно, что отсутствие баланса ведет к явлению компенсации, и становится очевидным, что не такой уж это приемлемый выход.

Ранги, баланс, компенсация... Ну ок. Как это девственникам-то поможет?)
Шелдон
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 00:29)
Да, это так, но суть в том, что чем старше становишься, тем более растёшь как личность. Развиваешься хотя бы в каких-то отношениях. Если не становишься богатым, то хотя бы учишься общаться. Или в каком-то ином отношении приобретается опыт и навыки. Если мы говорим о человеке, который с 20 лет до 40 ни в чём не вырос и вообще не развивается, то это какой-то непонятный девственник в вакууме. Обычно любой человек неизбежно растёт и развивается как личность с течением лет. А более зрелому и развитому проще совершить многие вещи и такую вещь, как первый секс. Тем более проще делать это, когда мужчина старше своей партнёрши, чем когда младше.
Ошибочные рассуждения. Нет зависимости, что чем старше становишься - тем больше опыта. В межполовых отношениях этого опыта нет, а нужен именно он. И чем старше становишься - тем критичнее отсутствие этого межполового опыта. И именно поэтому чем больше затянута девственность - тем менее вероятно, что человек справится с этой проблемой. По-моему мнению точка невозврата - 30 лет.

Это сообщение отредактировал Шелдон - 18-07-2017 - 12:05
sxn3489223188
(Шелдон @ 18-07-2017 - 11:56)
Ранги, баланс, компенсация... Ну ок. Как это девственникам-то поможет?)

Что именно "это"? Информация? Так мы ведь с вами уже выяснили, что далеко не каждый субъект, получающий информацию, может извлечь из нее пользу.)
Пока что никто тут кроме вас не признал, что партнерство требует равных рангов. Покуда эта простая истина не дойдет, ни о каких изменениях речи идти не может.
Monk 666
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 11:50)


От более старшего партнера более нелогично ожидать беспомощности в вопросах первого секса нежели от более молодого. Чем же проще?


Проще в том, что более старший партнёр относится к младшему с позиции власти. Тем более при наличии денег. Если женщина значительно старше парня, то велика вероятность, что она будет вести себя по-хамски и цинично и будет издеваться над партнёром, если узнает, что он девственник. Но если партнёрша значительно младше, то вряд ли она посмеет так себя вести. Более зрелый мужчина лучше способен за себя постоять, чем совсем молодой и не имеющий жизненного опыта. У более старшего партнёра больше возможностей держать ситуацию под контролем. Если женщина старше, то она возьмёт ситуацию под контроль. А это может привести к агрессии, издевательствам и унижению.



Ошибочные рассуждения. Нет зависимости, что чем старше становишься - тем больше опыта. В межполовых отношениях этого опыта нет, а нужен именно он. И чем старше становишься - тем критичнее отсутствие этого межполового опыта. И именно поэтому чем больше затянута девственность - тем менее вероятно, что человек справится с этой проблемой. По-моему мнению точка невозврата - 30 лет.


Предположение личности, которая с течением лет не развивается, — это нереалистическая ситуация. В этом нет жизненной логики. Так не бывает. Живые реальные люди неизбежно так или иначе приобретают жизненный опыт и развиваются. Если говорить о нормальных людях, а не об изолированных от общества инвалидов в вакууме. Для подхода к женщине важен не только сексуальный опыт, но и жизненный опыт. Преимущество получает тот мужчина, который умеет общаться, способен находить подход к разным людям, умеет за себя постоять. Всё это тренируется с годами.

Точка невозврата — это проблема в голове. В действительности для потери девственности нужно лишь большое желание и немного денег.
sxn3489223188
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 16:23)
Проще в том, что более старший партнёр относится к младшему с позиции власти.
На чем основана ваша уверенность в том, что отношения доминирования-подчинения основаны на власти, обусловленной возрастом? Это не так.

Если женщина значительно старше парня, то велика вероятность, что она будет вести себя по-хамски и цинично и будет издеваться над партнёром, если узнает, что он девственник.

Скорей она более оперативно отреагирует на ситуацию и более цепко возьмет его в оборот.
А уж сам факт возможных издевательств никак не привязан к возрасту. На самом деле чем с более молодым поколением мы имеем дело, тем вероятнее, что мы столкнемся с менее тактичным отношением, это факт.

Более зрелый мужчина лучше способен за себя постоять, чем совсем молодой и не имеющий жизненного опыта.

Ну не скажите, не скажите.) Все в точности до наоборот.

Если женщина старше, то она возьмёт ситуацию под контроль. А это может привести к агрессии, издевательствам и унижению.

Это не связанные вещи. Контроль в данном случае никак не синоним агрессии.

Это сообщение отредактировал sxn3489223188 - 18-07-2017 - 16:38
Шелдон
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 14:40)
Что именно "это"? Информация? Так мы ведь с вами уже выяснили, что далеко не каждый субъект, получающий информацию, может извлечь из нее пользу.)

Из той информации, что людей можно ранжировать, оценив (численно?) каждую их характеристику,не извлечет пользу никто, так как в этой информации нету смысла. Ну опять же, я о девственниках сейчас. Теоретически-то я уже сказал, какой-нибудь писатель может книжку написать, денег на этом заработать) А вот девственникам что толку от этой информации?
Шелдон
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 16:23)
Для подхода к женщине важен не только сексуальный опыт, но и жизненный опыт.

Нужен не жизненный опыт, а опыт межполового общения. Умение решать рабочие моменты с коллегой-женщиной никак не научит флиртовать с ней же. А у девственника такого опыта нет, потому он и девственник, собственно. И с годами он этот опыт не получает, что только усугубляет ситуацию.

Решение вопрос девственности с помощью проститутки - это не решение вообще, потому что человек только формально перестанет быть девственником, но строить отношения с женщинами это его никак не научит.
Monk 666
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 16:38)


На чем основана ваша уверенность в том, что отношения доминирования-подчинения основаны на власти, обусловленной возрастом?


Да это же просто очевидно, это происходит в жизни повсеместно.
Эта уверенность основана на личном жизненном опыте. И на логике. Так как логично, что кто старше, тот и опытнее. А кто опытнее, тот имеет больше возможностей владеть ситуацией.



А уж сам факт возможных издевательств никак не привязан к возрасту.


Не привязан напрямую, но косвенная связь есть. Так как чем старше человек, тем больше имеет возможностей управлять, подавлять и угнетать более слабых, то есть более младших.


чем с более молодым поколением мы имеем дело, тем вероятнее, что мы столкнемся с менее тактичным отношением, это факт.


Даже если так, то всё равно мужчине психологически легче иметь дело с более младшей партнёршей.




Это не связанные вещи. Контроль в данном случае никак не синоним агрессии.


Не синоним, но гипотетически может привести к агрессии. Что происходит не так уж редко. Если вся ситуация под контролем у более циничной и опытной женщины, ничто не мешает ей начать издевательства и унижения мужчины. А вот у младшей партнёрши такого контроля, скорее всего, не будет, соответственно не будет и возможности издеваться.



Нужен не жизненный опыт, а опыт межполового общения. Умение решать рабочие моменты с коллегой-женщиной никак не научит флиртовать с ней же. А у девственника такого опыта нет, потому он и девственник, собственно. И с годами он этот опыт не получает, что только усугубляет ситуацию.


Жизненный опыт предоставляет возможность адекватно и уверенно реагировать на почти любые возникающие трудности. В том числе и на общение с женщиной. Ясное дело, что тёртый и циничный опытный мужчина гораздо легче совладает с женщиной, чем молодой парень, который вообще не представляет, как надо вести себя с людьми.
Умение решать рабочие моменты повышает общую уверенность в себе. Тем более если мужчина имеет опыт управления и командования другими людьми, тем проще ему будет справиться с женщиной.



Решение вопрос девственности с помощью проститутки - это не решение вообще, потому что человек только формально перестанет быть девственником, но строить отношения с женщинами это его никак не научит.


Важна именно техническая потеря девственности. Даже чисто формальное лишение девственности важно для мужчины. Строить или не строить "отношения" с женщинами — это совсем другой вопрос на любителя. Поэтому лишение девственности с проституткой является вполне правильным решением вопроса. Это уж точно лучше, чем всю жизнь мастурбировать и ныть о том, как же трудно подойти к женщине.
Шелдон
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 18:30)

Умение решать рабочие моменты повышает общую уверенность в себе.
Вообще никак не повышает. Это все равно что сказать, что умение играть в баскетбол научит играть и в футбол. Ну а что, и там и там мячик.
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 18:30)

Важна именно техническая потеря девственности. Даже чисто формальное лишение девственности важно для мужчины. Строить или не строить "отношения" с женщинами — это совсем другой вопрос на любителя.
Кому важна "техническая потеря девственности"? Девственнику это нафиг не нужно само по себе. Секс с проституткой принципиально мало чем отличается от мастурбации. А вот умение строить отношения с женщинами - это и есть наипервейшая проблема. "Лечение" девственника заключается в самостоятельной способности находить себе партнершу для секса (находить, а не покупать!). Проститутка никак не приблизит к решению этой проблемы.
sxn2676302895
В том и дело, возраст и время по сути ничего принципиально не дает. Знаю одного товарища, ему сейчас подходит к 40 годам, так он и работает, мы с ним вместе работаем, и он по рабочим вопросам отлично общается, с женщинами, но общаться вообще с людьми не любит, такой не компанейский, не пьет, после работы домой. Сам человек, разносторонний, любит спорт, увлекается фотографией. И он, много раз знакомился по работе с женщинами, но увлекать их совершенно не умеет, поговорят о работе о жизни и все.
sxn3489223188
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 18:30)
Эта уверенность основана на личном жизненном опыте.
Ваш личный опыт это только ваш личный опыт.

И на логике. Так как логично, что кто старше, тот и опытнее. А кто опытнее, тот имеет больше возможностей владеть ситуацией.

Во-первых, не всегда совокупный опыт больше у того, кто старше. В большинстве случаев у каждого происходит набор опыта в какой-то узкой сфере. Мало кто развивается, достигая совершенства во всем.
Во-вторых, возможности каждый использует в меру своих способностей. То есть само по себе владение ситуацией еще не означает неминуемой жажды подавления партнера (тем более мы говорим об интимной близости).

Так как чем старше человек, тем больше имеет возможностей управлять, подавлять и угнетать более слабых, то есть более младших.

Вы так заявляете, как будто сами имели попытки подавления и угнетения более младших. Если мы рассуждаем не о детях, а о взрослых людях, то повторяю - подавить представителей современной молодежи вы вряд ли сумеете, потому что в этом смысле они на порядок превосходят представителей более старших поколений.

Даже если так, то всё равно мужчине психологически легче иметь дело с более младшей партнёршей.

Ну психологический настрой - это уже пол-дела, соглашусь.)

Не синоним, но гипотетически может привести к агрессии. Что происходит не так уж редко. Если вся ситуация под контролем у более циничной и опытной женщины, ничто не мешает ей начать издевательства и унижения мужчины. А вот у младшей партнёрши такого контроля, скорее всего, не будет, соответственно не будет и возможности издеваться.

То есть вы уверены, что в варианте общения с младшей партнершей такие ситуации происходят редко? Или это всё то же предубеждение относительно слабости молодежи?

Ясное дело, что тёртый и циничный опытный мужчина гораздо легче совладает с женщиной, чем молодой парень, который вообще не представляет, как надо вести себя с людьми.

На каком основании вы привязываете циничность человека к его возрасту?
Почему процесс интимного общения вы описываете выражениями типа "совладает с женщиной"?

Тем более если мужчина имеет опыт управления и командования другими людьми, тем проще ему будет справиться с женщиной.

Вот и снова те же речевые обороты: "справиться с женщиной".
Ваша сексуальность тесно завязана на сценарии доминирования-подчинения?

Это сообщение отредактировал sxn3489223188 - 18-07-2017 - 19:42
sxn3489223188
(Шелдон @ 18-07-2017 - 16:52)
Из той информации, что людей можно ранжировать, оценив (численно?) каждую их характеристику,не извлечет пользу никто, так как в этой информации нету смысла.

Эта информация как минимум дает понимание реального положения вещей.
Нету смысла речному карасю корчить из себя кита.)
Нету смысла требовать для себя китовых привилегий, будучи карасем.
Нету смысла обвинять весь свет в том, что кит превосходит карася.
Шелдон
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 19:30)
Эта информация как минимум дает понимание реального положения вещей.

Ага. Но это реальное положение вещей и так всем понятно. Зачем плодить дополнительные сущности про ранги и пр.?
sxn3489223188
(Шелдон @ 18-07-2017 - 19:35)
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 19:30)
Эта информация как минимум дает понимание реального положения вещей.
Ага. Но это реальное положение вещей и так всем понятно. Зачем плодить дополнительные сущности про ранги и пр.?

Далеко не всем.
Иначе бы все отписавшиеся подтвердили то суждение, которое пока подтвердили только вы.
Monk 666

Вообще никак не повышает. Это все равно что сказать, что умение играть в баскетбол научит играть и в футбол. Ну а что, и там и там мячик.


Уверенность в себе зависит от множества обстоятельств, в том числе от преодоления трудностей на работе и выживания в рабочих коллективах. Выживание во многих коллективах примерно сравнимо с выживанием в армейской казарме или даже в тюремной камере. А если умножить этот опыт на десяток-другой лет, то получается большая закалка. Такого закалённого мужчину гораздо труднее смутить или унизить, чем юного неопытного парня, которого может опустить любая проститутка.


Кому важна "техническая потеря девственности"? Девственнику это нафиг не нужно само по себе. Секс с проституткой принципиально мало чем отличается от мастурбации. А вот умение строить отношения с женщинами - это и есть наипервейшая проблема. "Лечение" девственника заключается в самостоятельной способности находить себе партнершу для секса (находить, а не покупать!). Проститутка никак не приблизит к решению этой проблемы.



А кому важно "построение отношений"? Семья нужна не всем, а трахаться все хотят.

Техническая потеря девственности важна хотя бы как первый шаг. Без этого ни о каких "отношениях" можно даже не мечтать. Невозможно стать опытным трахалем в одночасье. Для начала нужно заложить основу, научиться хотя бы базовым вещам. Научиться банально трахаться и не бояться женского тела.

Вы предлагаете из неопытного забитого девственника сразу сделать жёсткого альфача и искушённого соблазнителя. Но так не бывает. Попытка выдать себя за опытного трахаля будет быстро разоблачена. Молодого неопытного парня это просто сломает. Это слишком травмирующий опыт.

Нужно свести риск к минимуму и начинать с малого. Первый секс с проституткой — это самое малое и самое простое. Парню после 25 лет, если он девственник, ни одна "обычная" женщина не даст, остаются только проститутки. Для начала нужно потренироваться на них, чтобы переходить к чему-то большему.

"Построение отношений" — это уже более сложный и высокий уровень. Вы предлагаете сразу без подготовки запрыгнуть на этот уровень. Я предлагаю начать с малого и заложить фундамент.


Знаю одного товарища, ему сейчас подходит к 40 годам, так он и работает, мы с ним вместе работаем, и он по рабочим вопросам отлично общается, с женщинами, но общаться вообще с людьми не любит, такой не компанейский, не пьет, после работы домой. Сам человек, разносторонний, любит спорт, увлекается фотографией. И он, много раз знакомился по работе с женщинами, но увлекать их совершенно не умеет, поговорят о работе о жизни и все.


Пусть начнёт снимать проституток. Возможно, он умеет общаться с женщинами, но не знает, что делать в постели. Значит, надо учиться этому.

***


Вы так заявляете, как будто сами имели попытки подавления и угнетения более младших. Если мы рассуждаем не о детях, а о взрослых людях, то повторяю - подавить представителей современной молодежи вы вряд ли сумеете, потому что в этом смысле они на порядок превосходят представителей более старших поколений.


Имею опыт того, кого угнетали и подавляли. Причём именно женщины. Зато когда я снимал молодых девушек 18-20 лет, они уже не пытались как-то на меня давить и мне было психологически комфортнее с ними. Потому что я по жизни опытнее их и потому что у них ещё не выработалась эта властность и высокомерие, свойственное опытным зрелым женщинам.


То есть вы уверены, что в варианте общения с младшей партнершей такие ситуации происходят редко? Или это всё то же предубеждение относительно слабости молодежи?


Молодёжь слаба. Я уверен, что опытный и закалённый человек способен владеть ситуацией и ставить молодёжь на место. Я видел это в рабочих коллективах и вообще в жизни. Да и за себя могу сказать, что сейчас я совсем не такой, каким был, когда впервые стал работать. Трудный опыт даёт понимание, как выкрутиться из разных сложных ситуаций.


На каком основании вы привязываете циничность человека к его возрасту?


Так получается по мере жизненного опыта. И у мужчин, и у женщин. Чем больше человек видит грязи за свою жизнь, тем более склонен становиться циничным. Это особенно касается зрелых проституток, через которых прошли сотни и тысячи партнёров. Такая запросто может опустить наивного юнца.


Почему процесс интимного общения вы описываете выражениями типа "совладает с женщиной"?


Потому что если изначально показать женщине свою неопытность, слабость и уязвимость, то она может этим воспользоваться для утверждения своего психического превосходства. То есть если она почувствует, что парень неопытен и не знает, что вообще делать, то она может подавлять и унижать его, всячески издеваться. Банально может обделить в сексе или вообще выгнать на середине сеанса. Меня чуть не выгнала проститутка, когда узнала, что я почти девственник.


Ваша сексуальность тесно завязана на сценарии доминирования-подчинения?


Так устроено общество: сильные подавляют слабых.

Это сообщение отредактировал Monk 666 - 18-07-2017 - 20:14
sxn3489223188
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 19:58)
Потому что я по жизни опытнее их и потому что у них ещё не выработалась эта властность и высокомерие, свойственное опытным зрелым женщинам.

Мой опыт противоречит вашему: женщины старшего поколения в большинстве своем безобидны и уязвимы, а женщин младшего поколения я бы характеризовала как самоуверенных и беспринципных.
Властность - качество, не привязанное к возрасту. Властность, доминантность - свойства конкретной личности (высокоранговой).

Я уверен, что опытный и закалённый человек способен владеть ситуацией и ставить молодёжь на место. Я видел это в рабочих коллективах и вообще в жизни.

Такой человек аналогично поставит на место и людей своего возраста.
Речь о том, что если вы пойдете против группы, то гораздо сложнее вам придется именно с представителями позднего поколения.

Чем больше человек видит грязи за свою жизнь, тем более склонен становиться циничным.

Но ведь не каждый человек живет жизнью, в которой много грязи.
Почему вы привязали количество грязи к возрасту? Его следует привязывать к образу жизни.

Это особенно касается зрелых проституток, через которых прошли сотни и тысячи партнёров. Такая запросто может опустить наивного юнца.

Вы же не планируете контактировать исключительно с проститутками?
Если же вы говорите о гипотетическом юнце, то ему просто негде взять более молодую партнершу, поэтому тут уж выбор очевиден.

Потому что если изначально показать женщине свою неопытность, слабость и уязвимость, то она может этим воспользоваться для утверждения своего психического превосходства. То есть если она почувствует, что парень неопытен и не знает, что вообще делать, то она может подавлять и унижать его, всячески издеваться. Банально может обделить в сексе или вообще выгнать на середине сеанса.

То есть фраза относилась конкретно к проститутке, это не общая идея?

Так устроено общество: сильные подавляют слабых.

Я спросила про ваши сексуальные предпочтения (если вас не затруднит).
Шелдон
(sxn3489223188 @ 18-07-2017 - 19:44)
Далеко не всем.
Иначе бы все отписавшиеся подтвердили то суждение, которое пока подтвердили только вы.

Что изменится, когда все присутствующие признают что в паре могут быть только люди с одинаковыми рангами? Ровным счетом ничего. Это бесполезная информация.
Шелдон
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 19:58)
А кому важно "построение отношений"? Семья нужна не всем, а трахаться все хотят.
Вы неправильно поняли мои слова об отношениях. Имеются ввиду не постоянные серьезные отношения, а сексуальные отношения. Способность человека найти себе партнершу для секса вообще. Постоянные отношения - это лишь частный случай. Как тут может помочь съем проститутки? Чтобы затащить ее в постель не нужно блистать умом, юморить или объсняться в любви. С проституткой можно получить какой-то сексуальный опыт, но он не будет востребован с другими женщинами, потому что пока не "прокачан" опыт общения - до секса попросту не дойдет.

Это сообщение отредактировал Шелдон - 18-07-2017 - 21:19
Monk 666

Но ведь не каждый человек живет жизнью, в которой много грязи.
Почему вы привязали количество грязи к возрасту? Его следует привязывать к образу жизни.


Я говорю прежде всего о проститутках. Полагаю, их типичными клиентами являются не только безобидные девственники, но и всякий биомусор: агрессивные пьяницы, бандиты, наркоманы, немытые гопники и всякие уроды. Всё это должно воспитывать циничное и неприязненное отношение к мужчинам. Может быть, где-то в высшем обществе и в более цивилизованных странах женщины и вообще люди живут более благополучной жизнью, где нет столько грязи. Но на моём опыте этого пока не было видно. В женщинах, которые мне попадались, обычно присутствовали цинизм, грубость, наглость, озлобленность на мужчин. Думаю, среди проституток, да и среди обычных российских женщин, это в порядке вещей.


Вы же не планируете контактировать исключительно с проститутками?


Почему нет? До недавних пор я именно планировал ограничиваться только проститутками. Это самый простой и доступный вариант. Так получилось, что у меня завелась бесплатная любовница. Но это исключение из правил. В данном случае мне просто повезло. Не советую другим девственникам и просто неопытным парням рассчитывать на удачу, что вдруг появится бесплатная любовница. Надо снимать проституток.


Я спросила про ваши сексуальные предпочтения (если вас не затруднит).


Куннилингус, женское доминирование, минет.

***



Вы неправильно поняли мои слова об отношениях. Имеются ввиду не постоянные серьезные отношения, а сексуальные отношения. Способность человека найти себе партнершу для секса вообще. Постоянные отношения - это лишь частный случай. Как тут может помочь съем проститутки? Чтобы затащить ее в постель не нужно блистать умом, юморить или объсняться в любви. С проституткой можно получить какой-то сексуальный опыт, но он не будет востребован с другими женщинами, потому что пока не "прокачан" опыт общения - до секса попросту не дойдет.


Неужели вы до сих пор верите в возможность хотя бы просто сексуальных отношений без денег? Да, такое иногда, где-то, у кого-то бывает, даже мне с этим повезло. Но рассчитывать на это не стоит. Сексуальные отношения с современными женщинами почти неизбежно требуют денег. Не, ну если вы выдающийся музыкант, крупный спортсмен, признанный учёный и прочий великий человек, то женщины будут тянуться к вам и без денег. Если же вы просто мужчина, то женщины, скорее всего, не подпустят вас без денег. Сейчас они ищут богатых мужчин или хотя бы просто обеспеченных и "щедрых". Так что ещё не известно, что обойдётся дешевле, секс с проститутками или отношения с типа "приличными" женщинами.

Что касается "блистать умом, юморить и объясняться в любви" — вам оно нужно? Вы готовы унижаться перед женщинами? Даже в этом случае не факт, что они будут давать. По-моему, проще заплатить деньги и получить лёгкий секс, чем всё это.
Шелдон
(Monk 666 @ 18-07-2017 - 22:46)
Неужели вы до сих пор верите в возможность хотя бы просто сексуальных отношений без денег? Да, такое иногда, где-то, у кого-то бывает, даже мне с этим повезло. Но рассчитывать на это не стоит. Сексуальные отношения с современными женщинами почти неизбежно требуют денег. Не, ну если вы выдающийся музыкант, крупный спортсмен, признанный учёный и прочий великий человек, то женщины будут тянуться к вам и без денег. Если же вы просто мужчина, то женщины, скорее всего, не подпустят вас без денег. Сейчас они ищут богатых мужчин или хотя бы просто обеспеченных и "щедрых". Так что ещё не известно, что обойдётся дешевле, секс с проститутками или отношения с типа "приличными" женщинами.

Если мужчина может грамотно себя преподнести, то в большинстве случаев не потребуется никаких затрат. Если говорить о продолжительных отношениях, то да, затраты будут, но и получаемое удовлетворение гораздо качественнее, оно ко всему прочему еще и эмоциональное. Покорение женщины позволяет чувствовать себя мужчиной. А вот покупка проститутки - не более чем платная мастурбация, которая скорее угнетает мужское начало.


(Monk 666 @ 18-07-2017 - 22:46)
Что касается "блистать умом, юморить и объясняться в любви" — вам оно нужно? Вы готовы унижаться перед женщинами?
Что ж здесь унизительного? Разговаривать с женщинами тоже унизительно?
Monk 666


Если мужчина может грамотно себя преподнести, то в большинстве случаев не потребуется никаких затрат. Если говорить о продолжительных отношениях, то да, затраты будут, но и получаемое удовлетворение гораздо качественнее, оно ко всему прочему еще и эмоциональное. Покорение женщины позволяет чувствовать себя мужчиной. А вот покупка проститутки - не более чем платная мастурбация, которая скорее угнетает мужское начало.


Не знаю — я предельно далёк от каких-либо "серьёзных" отношений, в которых нужно кого-то покорять и что-то доказывать. Покорять женщин я не умею. И полагаю, что среднестатистический типичный девственник не умеет.

Что же делать тому, кто не умеет покорять женщин и грамотно себя преподнести?

Я нашёл своё решение и стал снимать проституток. По опыту могу ответственно заявить, что никакая мастурбация не заменит хорошей близости с проституткой. При условии, что партнёрша хорошая, конечно. Ощущения совсем другие, причём не только технически, но и психологически.

С хорошими партнёршами никакого угнетения не замечал. Ничто так не угнетает мужское начало, как вынужденное длительное воздержание.


Что ж здесь унизительного? Разговаривать с женщинами тоже унизительно?


Это чисто субъективно. Когда я плачу деньги и когда женщина вынуждена отрабатывать их и выполнять мои пожелания, я чувствую своё превосходство. А если бы я пытался без денег добиваться женщины, что-то ей доказывать, как-то угождать, льстить, что-то из себя корчить и изображать, то для меня это было бы унизительно.

А просто разговаривать я люблю, чем и занимаюсь со своей нынешней партнёршей во время прогулок и посиделок в кафе. Правда, разница в том, что мне не приходилось её добиваться, завоёвывать, соблазнять и что-то доказывать. Но это исключительный случай; мне просто повезло.

Страницы: 123[4]567